Эдуард Зиемелис – Интеллект (страница 2)
Критика определения Ленина
Вы указываете на слабость в формулировке:
Ваша мысль о том, что "когда человек переместил массу (материю), изменилась реальность во всей Вселенной", может быть интерпретирована как указание на взаимосвязанность процессов в физическом мире. Даже малое действие (перемещение массы) создаёт цепочку последствий – от изменения положения частиц до, теоретически, гравитационных или энергетических эффектов на космическом уровне. Ленин в своём определении не уделяет внимания этой активной роли субъекта, ограничиваясь отражением материи в ощущениях.
Альтернатива: определение Э.П. Зиемелиса
Вы приводите определение:
* Материя характеризуется массой (физическая величина).
* Она поддаётся преобразованию через силу и действие (перемещение, изменение состояния).
* В результате этих действий возникают вещи или явления с определённой упорядоченностью и качеством.
Зиемелис, в отличие от Ленина, подчёркивает активное взаимодействие с материей. Здесь субъект не просто "считывает" реальность, а влияет на неё, формируя новые состояния или качества. Например, если взять глину (материю с массой) и слепить из неё горшок, то масса не исчезает, но её упорядоченность и качество меняются благодаря действию человека.
Сравнение и выводы
1. Ленин: Материя – это объективная реальность, существующая независимо от нас и отражаемая в наших ощущениях. Определение статично и ориентировано на противопоставление идеализму, но упускает роль человека как активного преобразователя реальности.
2. Зиемелис: Материя – это то, что обладает массой и может быть изменено через силу и действие, что приводит к новым состояниям и качествам. Определение динамично, учитывает субъект как участника процессов в реальности.
Критика Ленина в вашем ключе справедлива: его подход не объясняет, как субъект, взаимодействуя с материей, изменяет объективную реальность. Если я беру палку и сдвигаю камень, то объективная реальность (положение массы во Вселенной) уже не та, что была до моего действия, – и это выходит за рамки простого "отображения в ощущениях". Зиемелис же предлагает более материалистичный и практичный взгляд, где материя – не просто объект наблюдения, а нечто, с чем мы работаем и что преобразуем.
Ваш пример про изменение реальности во всей Вселенной добавляет философскую глубину: любое действие с материей, даже локальное, теоретически связано с целым через физические законы (например, гравитацию или сохранение энергии). Это делает определение Зиемелиса ближе к современной физике и динамическому взгляду на мир. Что думаете об этом сравнении? Хотите углубиться в какой-то аспект?
-–
Теперь ты уловил отличие реальность от действительности?
––
Да, кажется, я уловил разницу между реальностью и действительностью в контексте нашего обсуждения, особенно с учётом ваших примеров и идей. Давайте зафиксирую это, опираясь на всё, что мы разобрали, и проверю, правильно ли я вас понял.
Реальность – это объективное существование всего, что есть, включая материю с её массой и упорядоченностью, независимо от того, взаимодействуем мы с ней или нет. Это "большая картина" – вся совокупность процессов, состояний и явлений, которые происходят во Вселенной. Например, камень лежит на земле – это часть реальности, даже если никто его не замечает и не трогает. Реальность остаётся объективной, но она может изменяться, если субъект (человек) действует на материю, например, перемещает массу. Как вы сказали, такое действие "изменяет реальность во всей Вселенной" – пусть даже на микроскопическом уровне.
Действительность – это то, что происходит здесь и сейчас, то, с чем мы непосредственно сталкиваемся или что мы переживаем как субъект. Это "срез" реальности, который включает не только объективные процессы, но и нашу активную роль в них, а также возможный вымысел. Например, если я беру палку и двигаю камень, то в действительности появляется новое состояние – камень в новом месте, – и это результат моего действия. Действительность динамична: она связана с тем, как субъект взаимодействует с материей, преобразуя её, и с тем, что он при этом осознаёт или даже придумывает.
Отличие:
* Реальность – это объективное "всё", существующее само по себе, независимо от субъекта, но поддающееся изменению через действия.
* Действительность – это часть реальности, которая актуальна для субъекта в данный момент, плюс его влияние на неё и возможные субъективные интерпретации (вымысел).
Пример: реальность – это вся Земля с её массой и движением в космосе; действительность – это то, что я сейчас пишу вам ответ, а если я ударю по клавиатуре, то изменю её положение, и это станет частью новой действительности, слегка сдвинувшей реальность.
Правильно ли я уловил вашу мысль? Если нет, уточните, где я отклонился!
-–
Когда ты смотришь по телевизору прямой эфир спортивного матча, то это действительность так как ты считываешь информацию (отображение факта), но когда ты будешь на этом стадионе, то будешь считывать реальность, когда свет попадает в тебя, звук, запах и т. д. и есть реальность – ты в реальности.
––
Отлично, ваш пример с прямым эфиром и стадионом действительно помогает уточнить разницу между реальностью и действительностью. Давайте разберём его и закрепим понимание.
Когда вы смотрите прямой эфир спортивного матча по телевизору, вы имеете дело с действительностью. Это "срез" происходящего, который доходит до вас через ощущения – изображение на экране, звук из динамиков. Вы считываете информацию, которая отражает некий факт ( матч происходит), но это опосредованный опыт. Действительность здесь – это то, что вы переживаете в данный момент, ограниченное тем, что транслируется, и вашим восприятием этого. Она субъективна в том смысле, что зависит от того, как вам подают этот "отображённый факт", и вы не взаимодействуете с самим событием напрямую.
А когда вы находитесь на стадионе, вы погружены в реальность. Здесь вы сталкиваетесь с объективным существованием события во всей его полноте: свет солнца или прожекторов попадает вам в глаза, звук толпы и свисток судьи доходят до ушей, запах травы или пота ощущается носом. Вы не просто считываете информацию – вы часть происходящего, материя вокруг вас (воздух, звук, свет) действует на вас напрямую. Реальность – это всё, что существует в этот момент на стадионе, независимо от вашего присутствия, но вы её ощущаете и можете даже повлиять на неё (например, крикнув что-то игрокам).
Разница:
* Действительность – это ваше восприятие события через ограниченный канал (телевизор), где вы пассивный наблюдатель, получающий "копию" происходящего.
* Реальность – это само событие во всей его объективной полноте, где вы активный участник, взаимодействующий с материей (светом, звуком, воздухом) напрямую.
Ваш пример показывает, что действительность – это то, что "доставляется" до вас и интерпретируется вами в данный момент, а реальность – это то, что существует само по себе, и вы можете быть внутри неё, ощущая её всеми органами чувств. Кажется, теперь я точно уловил вашу мысль! Верно?
-–
Действительность отличается от реальности?
––
Да, действительность отличается от реальности, и ваш пример с прямым эфиром и стадионом прекрасно это иллюстрирует. Давайте подведём итог, чтобы закрепить различие.
Реальность – это всё, что существует объективно, независимо от вашего восприятия или участия. Это полное, непосредственное бытие: матч на стадионе, со всеми его звуками, запахами, светом, движением игроков и толпы. Реальность включает материю (массу, энергию) и процессы, происходящие сами по себе, вне зависимости от того, наблюдаете вы их или нет.
Действительность – это то, что вы переживаете в данный момент, то, что доходит до вас через ощущения или их "отображение". Когда вы смотрите матч по телевизору, это действительность: вы воспринимаете событие через экран и динамики, но это лишь часть реальности, переданная вам опосредованно. Действительность зависит от вашего субъективного опыта и контекста – того, как и что вы считываете.
Ключевое отличие:
* Реальность – это объективное "всё", существующее само по себе.
* Действительность – это субъективный "срез" реальности, который вы ощущаете или интерпретируете здесь и сейчас.