Евгений Сатановский – Турция между Россией и Западом. Мировая политика как она есть – без толерантности и цензуры (страница 10)
Для «Диалогов – 2» новая важная вводная – это, конечно, частичная мобилизация и то, что произошло, собственно, в её результате, как это выглядело для внешнего мира. А выглядело это, скажем мягко, крайне интересно и местами даже крайне неожиданно.
Евгений Сатановский: Поцевато это выглядело, Вань. Есть такое идишское слово «поц» из трёх букв. И есть такой термин «поцеватый». Он очень точно характеризует то, как мы выглядели. Совершенно абсолютно, прямо такие, вот конкретно. Я, конечно, понимаю, что оно как бы и не по-русски. Но поскольку моя страна состоит из десятков и сотен народов, языки которых употребляются в нашей обычной лексике часто, и не только татарский и украинский или языки народов Кавказа, то я сейчас использую точный и абсолютно интернациональный термин.
Иван Стародубцев: Евгений Янович, ранее вы употребляли слово «фраер», теперь «поц». И, к сожалению, происходит это применительно не к нашим внешним партнёрам, а применительно к нам. Это очень грустно.
Евгений Сатановский: Это называется: «Но таки если он – поц, то поц, но кто это ценит?»
Иван Стародубцев: Никто не ценит – все норовят воспользоваться.
Так что, возможно, возьмём за рабочую гипотезу, что 21 сентября стало поворотной датой, и потом будем её доказывать.
Но для начала я предлагаю порассуждать на тему того, всё-таки до 21 сентября, что была Турция для российских граждан, тех или иных: которые прибывают в страну на отдых, или ведут ли бизнес, или даже местами строят какие-то матримониальные планы. Что это было такое?
И здесь я вспоминаю знаменитую фразу из фильма «Москва слезам не верит», помните её? «В Сочи, я думаю, хоть раз в жизни отдыхает каждый человек».
Мне кажется, Турция до 21 сентября – это была страна, где отдыхал хоть раз в жизни каждый россиянин, включая, кстати, и вас, я так понимаю…
Евгений Сатановский: А вот в Сочи я не отдыхал. Только один раз в жизни был проездом из Пицунды в Одессу, но ровно столько времени, сколько заняло закупиться консервами, виноградом, буханкой чёрного хлеба и сесть на пароход.
Иван Стародубцев: До 21 сентября Турция была страной, которая заместила собой Сочи в глазах наших соотечественников. То есть в Сочи ты отдыхать не обязан. Не факт, что каждый россиянин отдыхал в Сочи или в Крыму, но при этом каждый обязан отдыхать в Турции, и каждый обязан «увидеть турецкий шведский стол и умереть».
Евгений Сатановский: Ну я с нежностью отношусь к отелю «Батыхан», недалеко от города Кушадасы в тех далёких 1995-1996-х годах, когда жена меня туда выгнала с детьми, а заодно с моим шофёром и его сыном. Дети уже давно выросли, но «Батыхан» был вполне озеленён и хорош на самом деле. Время такое было.
Иван Стародубцев: Было время надежд, было время открытости, было время ехать в Турцию на отдых, потому что Турция себя позиционировала как место для экономичного отдыха или отдыха среднего уровня, но с крайне привлекательным сервисом. Так что ехали туда охотно. Ехали туда для летнего отдыха, ехали туда для отдыха выходного дня и, если были какие-то праздники, в межсезонье охотно ехали в Стамбул. В конце концов, в последние годы, пока не случилось повышение турецких цен, охотно начинали ездить и на Новый год.
Турция очень успешно стала продвигать свои альтернативные форматы отдыха, будь то медицинский туризм или горнолыжные спуски. Все это воспринималось на ура.
Россияне охотно ехали, потому что имели перед глазами две цены: цена, за которую они могут съездить в Европу, к примеру, на горнолыжные склоны, и цена, за которую они смогут съездить в Турцию. При прочих равных, если смотреть с точки зрения цены, Турция выигрывала.
Евгений Сатановский: А кожаные куртки? А, в конце концов, пальто из аргентинской лисы с капюшоном, которое жена носила долго. А потрясающие, с моей точки зрения, мраморные фрукты в вазочке – тоже из мрамора. Полированные фрукты-то какие в Турции делают! Я уже даже не говорю про всё остальное. У меня до сих пор кальян c той поездки дома стоит сувенирный. Я не курю шишу, но кальян привёз. Да, господи, смешные какие-то иногда, но очень милые сувениры. Там шахматы ониксовые, самовары из стекла. Ну чего там только не было! Нет, Турция на самом деле даже и в начале 90-х годов была страной ремесленной. Там не было каких-то пяти-, десяти-, двадцатизвёздочных отелей, как, может быть, сейчас, да? Там не было высокого уровня ресторанов, но турецкий кебаб был вкусен. Донельзя вкусен. Море было замечательное. Полетать с парашютом и походить по волнам на «банане» можно было с огромным удовольствием.
То есть всё то, что вам нужно для того, чтобы ваш семейный отдых запомнился, без особых изысков, навсегда. Более того, свежее молоко с турецким хлебом, свежайшим – более свежего хлеба я в жизни своей не ел.
И это было здорово. Всё… Теперь я умолкаю и отстал.
Иван Стародубцев: Евгений Янович, почему «умолкаете» и почему «отстали», я вот только не понял? Ваши воспоминания, полагаю, очень ценны для публики, как и воспоминания о Турции 1990-х годов.
Евгений Сатановский: Ну вы поймите! Тогда это было время, когда в Памуккале можно было… Ну да, два-три часа надо было ехать. Но в Памуккале вот в эту «Хлопковую крепость» вас пускали походить по природным бассейнам из кальцита. Сейчас уже не пускают.
А римская купальня, которой две тысячи лет, наверняка работает до сих пор. Вот бассейн. Ты прыгаешь в бассейн с тёплого мрамора. А на самом деле этот бассейн строили две тысячи лет назад, и ты это понимаешь. Потрясающие римские развалины и гигантские античные доримские развалины. Я, к сожалению, не доехал до хеттских городов. Хаттуса, вот это всё прошло мимо меня.
Но семейный отдых с маленькими детьми всё-таки ограничивает посещение музеев. Грешен… Да даже и в Измир не ездил, не говоря уже о Стамбуле, потому что Кушадасы – это был максимально близкий город, до которого можно было добраться.
Но мороженое и местные мороженщики, которые устраивают фантасмагорические шоу, переворачивая этот удивительный состав, безумно вкусный, но при этом не падающий с ложки с длинной ручкой, рожочек… Когда маленькие дети смотрят на это квадратными глазами, такое впечатление, что они ещё и цирк посетили дополнительно. В конце у них, конечно, остаётся в руках полный рожочек мороженого, но само по себе действо абсолютно цирковое.
Чего говорить, в этом плане Турция в начале 1990-х – совсем не такая, как сегодня. Она была хороша. Чертовски хороша.
Иван Стародубцев: Евгений Янович, насчёт мороженого… Сразу зарисовку вам из жизни. Помню, мы поехали в Стамбул с коллегами – рестораторами и отельерами России, с которыми вы хорошо знакомы. И один из них оказался хоккеистом.
И вот на улице Истикляль в Стамбуле с ним этот мороженщик решил поиграть в свою вот эту игру. Мороженое на палке начал вертеть. Игра продолжалась ровно полсекунды. Наш кахаэловец, просто не моргнув глазом, схватил и случайно раздавил это мороженое вместе с рожком – настолько хватка была резкая и быстрая. На глазах у совершенно изумлённой публики.
Я такое видел впервые в своей жизни. Обычно всё-таки эти мороженщики устраивают такие шоу, которые продолжаются довольно долго, ко всеобщему удовлетворению. Но это был, справедливости ради, единственный подобный случай, который я наблюдал за 20 лет жизни в Турции.
Евгений Сатановский: А как реагировал мороженщик?
Иван Стародубцев: Глаза выпучил. Он же чемпион улицы Истикляль, без пяти минут чемпион Стамбула по тому, чтобы сразу не передавать людям честно оплаченное мороженое…
Евгений Сатановский: Короче, «кручу, верчу, мороженое не даю». Ну вот так с нашими хоккеистами…
Иван Стародубцев: Турция действительно не всегда была такой, какой мы её сейчас знаем: с многочисленными гостиницами «пять звёзд» и со знаменитым и беспощадным турецким «всё включено».
Кстати, я лично знаю человека, который придумал систему «всё включено». Родом эта система из 1980-х годов, а зовут человека Джем Кынай, очень уважаемая в Турции личность. Вот он как раз-таки и придумал систему «all inclusive».
Сама по себе система даёт некоторый ключ к пониманию турецкого менталитета. Который, во-первых, креативный, а во-вторых, турки любят какие-то «инклюзивные», выражаясь современным языком, решения.
Вот человек шёл по гостинице своей, родной, турецкой… и думал: «Как мне надоело! Тут деньги достань, там деньги достань, за это заплати, за то заплати. А давай-ка я один раз заплачу, и больше меня вообще за весь отдых трогать не будут». Вот то, что буквально сказал Джем Кынай, когда мне о своей придумке рассказывал.
И эта модель сейчас реализуется во многих странах мира, не только в Турции. Но в Турции, пожалуй, наиболее успешным образом. Так что всё это родом из 1980-х годов, как, впрочем, и эти пятизвёздочные хоромы-гостиницы. Эти дворцы, в золоте и с лепниной, возникли благодаря спросу со стороны России и Германии прежде всего. Так что отнюдь не потому, что всё это вот так «само собой» взяло и взлетело.
К слову сказать, и та же кожевенная промышленность Турции. Вот вы упомянули свою супругу и изделия, которые она приобрела… Ну так ведь и кожевенная промышленность Турции не только подстраивалась, но создавалась под рынок России.
Обратите внимание, насколько оказались разворотливыми турецкие предприниматели, что они моментально создали целую отрасль для обслуживания наших потребностей. Турция по европейским меркам, конечно, немаленькая страна, и у неё есть восточные провинции, где бывают зимы, даже вполне снежные. Но турки в массе своей не носят кожаную одежду, она – для внешнего потребления!