Дмитрий Орлов – Поэтический семинар Юрия Кузнецова (страница 6)

И вот мужчина с женщиной ушли во мрак вдвоем.

Играть ли будем в звезды, как некогда – с песком?

Вроде бы – просто стихотворение, а написано перед лицом вечности!

Старость перекликается с детством. Старость и детство близки с разных сторон к океану вечности. Только нет свежести. Французское выражение, которое позже стало песней: «О если бы молодость знала, о если бы старость могла!»

Рей Бредбери инфантилен, но тема детства у него есть.

Мне ясна была тишь эфира, Непонятна людская речь. Я рос под шепот И шелест рощ. Меня цветы Любить учили, Боги взрастили меня.

Ответы на вопросы

Гофман – мистик. Мне очень нравился. Его сказки – «Золотой горшок», «Крошка Цахес» – настоящие. Сейчас, правда, я его читать не могу, так как у него слишком много риторики. У меня, может, возраст прошел. Я тяготею к краткому, емкому образному, классическому слову. Так же, как Гофман писали все вокруг него, и он писал в этом речевом потоке. Гете уже повернул к короткому, меткому слову. Много у Гофмана взял Гоголь. Гоголь, как гений, много взял из народных преданий. ЮК:

Моя любимая сказка? Этот вопрос задавали мне на пятидесятилетии. В президиуме сидел Шафаревич. Когда я сказал: «», то он удивился и сказал, что он над ней несколько лет продумал. У него математическое мышление, а вот в этом мы сошлись. Эпос замкнут. Один ученик Бахтина – (Бахтин сложно писал, он учился у немцев) – доказывал, что нельзя вторгнутся в сказку и не разрушить ее. Однако он сказал, что в стихотворении «Атомная сказка» пространство сказки разомкнуто, но она не разрушилась. Удивительно. Поди туда, не знаю куда, принеси то, не зная что

Бажов – имитация. «Талантливая подделка денег, имеет хождение».

Шергин посерьезней. Язык его хорошо спасал.

Писахов – совсем искусственный.

Пушкин – народные сказки.

«Пирамида» Леонова – материал для романа.

Высказывание из аудитории: «Маленького принца» Сент-Экзюпери признали лучшей книгой ХХ века».

Ну и что, что признали? признал? ЮК: Кто

Высказывание из аудитории: «На произведениях Гайдара, Чуковского, Маршака выращены целые поколения».

целые поколения! Я своим детям запрещал читать детскую литературу. Разрешал читать сказки всех народов. ЮК: Испорчены

Высказывание из аудитории: «Детские писатели ведь по-своему призывали к добрым чувствам».

Благими намерениями выложен путь в ад. ЮК:

У Чуковского в основном все переводное.

Гайдар – это все очень сильно облегченное.

Льюис Кэрол «Алиса в стране чудес» – компьютерная сказка.

21 декабря 1999г.

Обсуждение стихов АК (первое)

Обсуждение подборки стихотворений АК (первое)

Застрельщиком обсуждения был назначен СЛ:

Легкость стиха. Я знаю, что АК поет. Его поэзия в традициях бардов. Песенная лирика.

Куртуазность образа Андрея – куртуазность его поэзии, но он слишком этим увлекается.

Далее было обсуждение:

АВ: Отсутствует источник напряжения. Как будто парус есть, а мачты нет.

ЕС: Есть такая детская игрушка – калейдоскоп. Повернешь, и стекляшки складываются в картинку, яркую, красивую. Встряхнешь еще раз – новая картинка.

ЕС: Нет, не мозаика. Мозаика – воплощение задуманного образа, а калейдоскоп – механическое сочетание. У Андрея красивое, но механическое сочетание строк, слов.

Здесь есть два стихотворения, посвященных Туле. Первое – уровень газетный. ЮК:

Во втором есть пафос. Чувствуется энергия. Но это лишь отношение автора, только его настроение. «Пьяные все…» – а причины не найдены. Надо понимать людей. Вот у Розанова в «Опавших листьях» точно сказано: «Посмотришь на русского человека острым глазком… Посмотрит он на тебя острым глазком… И все понятно. И не надо никаких слов». А с иностранцем – не так, надо разговаривать. И это не образ Тулы. Это может быть любой другой город. Были б вы похитрее, вы бы так и закончили, что Тулу не отличишь от любого другого города.

И откуда ненависть? Вот у Шекспира есть пьеса «Венецианский купец» (?) Главный герой ее – мизантроп. Его обидели, он живет теперь отдельно, обиделся на весь мир, всех ненавидит. А вы? С чего вам быть мизантропом?

«Синоптики» – стихотворение вообще на пустом месте. Как можно писать на пустом месте?

«Калейдоскоп» – верно сказано. Поэзия без цвета и без запаха.

Можно что угодно говорить. Не куртуазность, а фальшиво.

«АК – лирик» – Какой лирик? Лирик – это уже поэтическое явление. Можно пользоваться любыми словами, но это очень далеко от поэзии.

15 февраля 2000г.

Не мозаика! Юрий Кузнецов:

Обсуждение стихов ИВ

Обсуждение подборки стихотворений ИВ

Первый час

АВ: Факт поэзии налицо. Глубокий ассоциативный ряд. Понравился «Диптих». Стихи несколько лабораторные. Скудная палитра, но это не мешает. Хорошие стихи.

ПД:Говорят, что это сказочный мир. Я бы не хотел жить в этом мире. Здесь нет солнца. «Мертворожденные насекомые». Это засушенный мир, гербарий. Тускло. Это не сказочный мир.

ЕС: Игорь играет способностями человеческого восприятия. Так не бывает в жизни, как в его стихах. Я этого не понимаю, как и ПД. В этих стихах нет жизненной силы, нет мускулистости, но так ли нужна эта мускулистость Маленькому Принцу Сент-Экзюпери? Это своя особая поэзия, я ИВ зауважал.

Второй час

С внешней, технической стороны стихи сделаны хорошо. Обтекаемая строка, рифма ненавязчивая. Юрий Кузнецов:

Все, что он пишет, нужно принимать как условие, на всем лежит печать субъективности. Понятно это для узкого круга лиц. Здесь надо поднимать вопрос о широте культуры для увеличения круга читателей.

По поводу какого-то стихотворения:

Имена раздавали наши прародители Адам и Ева, а не Бог. Очень поэтичны названия старинных населенных пунктов. Например: Лиски. Очень поэтично! А что такое Георгиудеж? Абракадабра какая-то.

В мировой литературе есть первичные поэты. У русских, прежде всего, – Пушкин. Есть вторичные, они ставят условие. Что такое условие? Примером является золотой запас государства. Чеканили золотую монету, но монеты терялись и вследствие торговли уходили из страны. Тогда золотой запас стали хранить, а хождение получили напечатанные бумажные деньги, которые можно было всегда обменять на золото в банке. Но сама бумажка ничего не значит. Когда золотой запас иссякает, то валюта девальвируется. Доллар совершенно девальвированная валюта, так как она не обменивается на золото. Поэзия Александра Блока есть условие, но его поэзия в лучших своих стихах обеспечена золотым запасом мировой культуры.

ИВ – вторичный поэт.

Творчество прямо не выражено, так как образ не развивается.

Творения нет, есть . делание

«Кто-то родился» – неопределенный мир.

«Горит фитиль свечи» – свеча вся горит. Чем прямее выражаетесь, тем шире круг читателей.