Джек Швагер – Маги рынка. Секреты успешной торговли от топовых трейдеров (страница 8)
Когда вы активно торговали валютами, ночами вы беспокоились из-за того, что можете оказаться на неправильной стороне крупного движения до открытия рынков в США?
Да.
Вы всегда так торговали, или попадались достаточное количество раз, чтобы вы начали торговать круглосуточно?
Это случалось достаточно часто, чтобы заставить меня насторожиться.
Был бы большой разрыв в движении, которого вы могли избежать, торгуя за границей?
Именно так. Например, я помню, как однажды, в конце 1978 года, доллар рушился, падая до новых минимумов каждый день. Это было в тот период, когда я сотрудничал и торговал как коллега с Брюсом Ковнером. Мы разговаривали каждый день по несколько часов. Однажды мы заметили, что доллар загадочным образом укрепился. Произошло интенсивное движение цен, которое невозможно было объяснить. Мы просто вышли из наших длинных валютных позиций. В те выходные президент Картер объявил о программе поддержки доллара. Если бы мы подождали до следующей торговой сессии в США, мы были бы разорены.
Эта ситуация иллюстрирует один из принципов, в который мы верили: крупные игроки, включая правительства, всегда будут давать сигнал. Если мы видели неожиданное движение цены против нас и никак не могли его объяснить, мы просто выходили из игры и искали причину позже.
Я хорошо помню рынок в то время. После того объявления рынки валютных фьючерсов несколько дней подряд были закрыты на понижение. Вы, должно быть, вышли прямо на вершине рынка.
Мы вышли из этой сделки очень удачно. В любом случае, как мне кажется, в порядке вежливости европейские центральные банки уведомляются о крупных изменениях, которые США собираются предпринять, и они часто действуют с опережением американских политических заявлений.
Следовательно, движение цены сначала появляется в Европе, даже если оно вызвано чем-то, инициированным нами. Если это действие инициировано европейцами, движение цены, безусловно, произойдет сначала там. Я думаю, лучшие часы для торговли случаются именно в Европе. Если бы я собирался посвятить свою жизнь трейдингу, я бы хотел жить в Европе.
Давайте вернемся назад и заполним некоторые пробелы вашей трейдинговой истории. Куда вы пошли после того, как решили отказаться от работы биржевым трейдером?
Мне позвонил Амос Хостеттер, который подружился со мной в Shearson. В то время он также торговал для Commodities Corporation. Амос сказал, что мне стоит подумать о том, чтобы присоединиться к Commodities Corporation в качестве трейдера.
Их теория заключалась в том, что они собирались нанять всех этих великих эконометриков на должности трейдеров. У них в совете директоров были такие люди, как Пол Самуэльсон. На одной из встреч к ним пришла идея нанять меня. Первый вопрос был: «Какие статьи он написал, в каких журналах публиковался?» У меня была степень бакалавра гуманитарных наук и больше ничего. Кто-то сказал: «Он просто торгует», – все подумали, что это очень смешно.
Но разве они не занимались бизнесом, чтобы делать деньги на трейдинге?
Они не думали, что можно по-настоящему зарабатывать деньги, если у тебя нет докторской степени. Но Амос убедил их дать мне шанс. Думаю, я был первым трейдером, не являющимся доктором наук, которого они когда-либо нанимали. Они начали с 30 000 долларов в августе 1974 года. Примерно через десять лет я превратил этот счет в 80 миллионов долларов. Это были очень хорошие годы.
Вы превратили первоначальные 30 000 долларов в 80 миллионов, или они добавили деньги по ходу дела?
После первых нескольких лет они дали мне на трейдинг еще 100 000 долларов. После этого они постоянно выводили деньги. В те годы они находились в фазе экспансии и облагали трейдеров 30 %-ным налогом в год для покрытия их расходов.
Таким образом, вы должны были зарабатывать 30 % в год, чтобы просто поддерживать ваш счет на одном уровне? Должно быть, у вас были годы невероятной доходности, учитывая рост вашего счета, особенно при таком положении.
Я зарабатывал не меньше 100 % в год на протяжении многих лет.
Какой был ваш лучший год?
Наверное, 1979-й. Это был невероятный год. Я поймал золото, когда оно подорожало до 800 долларов.
Вы поймали весь ход?
Я то входил, то выходил, но ловил большие куски – по 100 долларов за унцию. Это было дикое время. В те дни я покупал золото в Австралии, в Гонконге оно дорожало на 10 долларов, в Лондоне поднималось еще на 10 долларов, и к моменту открытия Нью-Йорка я мог продать его с прибылью в 30 долларов.
Похоже, было огромное преимущество в покупке золота на зарубежных рынках, а не в США.
В те дни я имел преимущество, находясь в Калифорнии, потому что я торговал в Гонконге, когда мои нью-йоркские коллеги спали. Я помню, как услышал в телевизионных новостях о вторжении в Афганистан. Я позвонил в Гонконг, чтобы узнать, знает ли кто-нибудь об этом, но, похоже, никто не знал, цена не менялась. Я смог купить 200 000 унций золота до того, как кто-то узнал о происходящем.
Это 2000 контрактов! У вас не было проблем с ликвидностью, когда они заняли такую большую позицию в Гонконге?
Нет, но они, конечно, поджарились на этом. Во время моего последнего визита в Гонконг мне сказали, что я не должен посещать «золотой этаж». Некоторые люди до сих пор помнят этот эпизод.
Они знали, кто находится по другую сторону сделки?
Да, они знали.
Думали ли они, что вы что-то знаете?
Нет, они, наверное, думали, что я просто сошел с ума, раз пришел и купил все это золото. Затем, когда через пять – десять минут появились новости, все попытались карабкаться. Я сразу же получил прибыль в 10 долларов за унцию на 200 000 унций.
Трудно поверить, что вы могли торговать телевизионными новостями.
Я никогда не делал этого раньше. Это был первый и последний раз, но я это сделал.
Тот конкретный рынок золота закончился почти вертикальным подъемом и падением. Вы успели вовремя выйти?
Да, я вышел примерно на 750 долларах на пути вверх. Мне стало плохо, когда я увидел, что золото поднялось почти до 900. Но позже, когда оно опустилось до 400, я почувствовал себя гораздо лучше.
В целом, вы очень хорошо вышли. Что подсказало вам, что мы близки к вершине?
В то время у нас было много диких рынков. Одним из моих правил было выходить из сделки, когда волатильность и скорость изменения цен становились абсолютно безумными. Одним из способов измерения этого было ограничение по количеству дней. В те времена мы часто сталкивались с ситуациями, когда рынок поднимался до лимита в течение нескольких дней подряд. На третий день я начинал быть очень, очень осторожным. Я почти всегда выходил на четвертый день лимитного роста. И, если я каким-то образом выживал с любой частью своей позиции так долго, у меня было обязательное правило выходить на пятый день. Я просто заставлял себя выйти из рынка при такой волатильности.
Ваш переход от неудачливого трейдера к очень успешному совпал с большой фазой роста на товарных рынках в начале – середине 1970-х годов. В какой степени ваш ранний успех был связан с вашими навыками трейдера, а в какой – просто с рынками?
Честно говоря, я думаю, что рынки были настолько хороши, что, покупая и удерживая, вы просто не могли проиграть. Было много других историй успеха. Наживались целые состояния.
Но многие люди не сохранили свои состояния.
Это правда. Но мне очень везло. К тому времени, когда рынки снова стали сложными, я был хорошим трейдером. К тому времени я действительно научился своему ремеслу. Кроме того, к тому времени у меня было преимущество: я стал очень хорошо разбираться в одном рынке, которым было какао. Около двух лет я почти ничем не торговал, кроме какао, благодаря информации и помощи, которые получал от Хельмута Веймара (основателя Commodities Corporation). Хельмут был прекрасным экспертом по какао.
Он написал книгу, которая была настолько глубокой, что я не мог понять даже ее обложку. Кроме того, у него были самые разные друзья в этом бизнесе. Благодаря знаниям и информации, которые я получил от Хельмута и его друзей, я почувствовал, что знаю вселенную какао так, как никогда раньше не знал ни один рынок.
Эта фаза почти эксклюзивной торговли какао, очевидно, подошла к концу. Что произошло?
Хельмут отошел от торговли какао.
Полагаю, что Хельмут был не таким успешным трейдером, как вы.
Скажем так, я торговал на основе информации, полученной от Хельмута, гораздо лучше, чем он сам.
Не считая первых лет, когда вы были в проигрыше, были ли какие-то сделки, которые вас особенно травмировали?
Ну, я бы никогда не позволил себе ввязаться в потенциальные катастрофы. Худшая ситуация произошла в период моей интенсивной торговли валютой. Дела у меня шли хорошо, и я мог позволить себе держать крупные позиции. Однажды у меня была очень большая позиция по немецкой марке, когда пришел Bundesbank и решил наказать спекулянтов. Я позвонил как раз в то время, когда все это происходило, и узнал, что потерял 2,5 миллиона долларов примерно за пять минут. Поэтому я вышел из игры, не желая видеть, как убыток в размере 2,5 миллионов долларов увеличится до 10 миллионов долларов. Затем мне пришлось пережить тревожный опыт наблюдения за тем, как рынок восстанавливается после падения.
Сколько времени прошло после того, как вы вышли?