Александр Дугин – Танго над бездной. Эскалации (страница 4)

Многие ожидали, что неоконсерваторы вернут контроль над администрацией Трампа, революционный пыл трампистов утихнет и все вернется на круги своя. Но приехал вице-президент – убежденный противник либерализма, выбранный Трампом именно за эти убеждения. Вэнс подтвердил свою позицию: «Я против либеральной идеологии. Я за демократию и свободу, но не за то, что вы здесь творите». И это заявление имеет вес, ведь его поддержали и Трамп, и Маск. Это уже позиция не отдельного человека, а Соединенных Штатов, которые совершенно иначе видят место, роль и значение Евросоюза. Возможно, «сделать Европу снова великой», по мнению трампистов, означает распустить Евросоюз и вернуться к порядку европейских держав.

Татьяна Ладяева. Мне кажется, тогда почти всех чиновников и президентов, которые сейчас есть в европейских странах, надо убрать с их постов.

Александр Дугин. Конечно, не всех, но определенно многих. Именно для этого Маск использует свои сетевые структуры. В свое время Сорос свергал суверенных правителей, демонизируя их и устраивая против них цветные революции. Теперь Америка, возможно, будет действовать тем же способом или найдет другой подход – люди там очень творческие, особенно занимающиеся высокими технологиями в Кремниевой долине, сейчас примкнувшие к Трампу. Они обязательно найдут способ свергнуть существующие режимы.

Поэтому Кристоф Хойзген и плакал. Он не мог даже говорить, потому что рухнул тот мир, который евроглобалисты строили в течение нескольких десятилетий. Им пришел конец. Джей Ди Вэнс «привез» им «черную метку». Если Европа сейчас не выслушает послание, которое пришло из Вашингтона – с точки зрения военной стратегии, политики, культуры и свободы слова, – то они за это заплатят дорогую цену.

Фактически сразу после этого Трамп заявил, что размышляет над тем, чтобы Америка вышла из НАТО. «Хотите воевать с русскими – воюйте сами», – это приговор для европейских элит. Без США, без этой мощнейшей державы они не смогут ничего сделать. Поэтому они сейчас в очень сложной ситуации. С одной стороны, нужно поклониться своему хозяину, как сказал наш президент, «вилять хвостом». Вероятно, кто-то будет это делать. Но, с другой стороны, это фактически означает признание своей несостоятельности и ложности. Дальше это может привести к серьезным последствиям, поскольку придут новые силы, и они будут разбираться с этими лидерами самым серьезным образом.

Я не думаю, что Макрону, Стармеру, Шольцу или Мерцу удастся избежать очень серьезных, в том числе уголовных, преследований. То, что происходит сейчас в США – атака на глобалистов и либералов за использование государственного аппарата для борьбы с политическими противниками, – это просто заговор против демократии и политическое преступление. В Америке уже начинают заводить уголовные дела по этому поводу.

Трампу удалось провести в свою команду двух ярких представителей: Тулси Габбард на пост главы национальной разведки США и Роберта Кеннеди на пост главы департамента здравоохранения. Кстати, каждый из них сохранил большую симпатию к России. Осталось только назначить Кэша Пателя главой ФБР, и я думаю, начнется эпоха трибуналов – настоящих трибуналов над глобалистами в Америке. Соответственно, европейским лидерам светит приблизительно такая же участь. А там дальше – коррупция, отмывание денег и многое другое по списку.

Начало сближения

Татьяна Ладяева. Давайте обсудим ситуацию в Европе, но прежде всего стоит отметить, что поступает информация о том, что Сергей Лавров и Юрий Ушаков вылетают в Саудовскую Аравию по поручению президента Путина. Они планируют провести встречи с американскими представителями во вторник, как сообщается из Кремля. В числе обсуждаемых тем – переговоры по Украине, организация встречи Путина и Трампа, а также восстановление комплекса российско-американских отношений.

Позвольте добавить несколько комментариев от Дмитрия Пескова для уточнения. Саудовская Аравия была выбрана в качестве площадки для контактов между Россией и США, поскольку это устраивает обе стороны. Москва внимательно следила за заявлениями, сделанными на Мюнхенской конференции, однако делать окончательные выводы пока рано. Песков также отметил, что приятно слышать, что в мире начали говорить о необходимости остановить конфликт на Украине, в то время как еще недавно многие выступали за его продолжение.

Что касается Европы, то в Кремле упоминают, что вопрос размещения миротворческого контингента на Украине обсуждается, однако предметных разговоров пока не ведется. Интересно отметить, что сегодня появились сообщения о том, что европейские лидеры собираются на экстренную встречу в Париже – это неформальный саммит, на котором будет обсуждаться возможное будущее размещение войск на Украине за линией соприкосновения, а не непосредственно на ней. В частности, эта тема уже вызвала комментарии в Венгрии.

Итак, с чего начнем? Может быть, с саммита в Европе?

Александр Дугин. Переговоры тех людей, кого не пригласили на саммит России и США, имеют минимальную ценность. Заявления глобалистских вассалов, все еще ориентированных на прежнюю метрополию, где власть уже сменилась, мало что значат с точки зрения украинского конфликта. Украина, безусловно, будет обсуждаться Путиным и Трампом, но не станет главным приоритетом этих переговоров. Важно достичь взаимопонимания о будущей структуре миропорядка – о БРИКС, мировой валюте, зонах влияния, – а затем переходить к конкретным решениям. Поэтому текущие европейские дела можно отложить.

Значимо то, что подготовкой саммита занимаются Лавров и Ушаков – ключевые фигуры российской дипломатии, выражающие позицию президента без посредников. Это исключает теневые переговоры и побочные интересы, сосредотачивая внимание на приоритетах государства. Обсуждать размещение иностранного контингента преждевременно. Путин и Трамп должны определить судьбу миропорядка и место украинской территории в нем, включая линию соприкосновения, статус четырех новых регионов и возможные территориальные изменения в результате военных действий, финансовых или геополитических соглашений. Все это должно быть хотя бы в общих чертах определено на встрече Путина и Трампа.

Попытки забежать вперед продиктованы частными интересами. Мирный исход на Украине важен для Трампа, но для России – для президента, народа, солдат, потерявших близких в этой страшной войне с глобалистским Западом, – критически важны условия этого мира. Война должна закончиться нашей победой. Размещение войск НАТО или международного контингента в нашей зоне ответственности несовместимо с понятием победы. Президент учитывает все факторы, поэтому следует дождаться результатов этой судьбоносной встречи.

Это сложная, многомерная игра, сферические шахматы, с явными и скрытыми взаимодействиями между позициями, аргументами, прежними и новыми договоренностями – явными и тайными. Это больше, чем просто большая политика, это политика высочайшего уровня. И такие встречи определяют ход истории. Посмотрим, что из этого получится.

Будет ли Украина? Скорее всего, нет

Татьяна Ладяева. С самого начала специальной операции существовало мнение, что в результате ее завершения Украина может утратить статус самостоятельного государства. Вы также упоминали о территориях, которые могут стать предметом переговоров. Очевидно, что четыре новых региона, согласно Конституции, уже входят в состав Российской Федерации, однако сама линия разграничения остается под вопросом.

Если сегодня Трамп подписывает или рассматривает какое-то соглашение с Украиной по поводу ресурсов, это может свидетельствовать о том, что определенные территории Украины все же останутся под контролем украинской стороны. В таком случае возникает вопрос: какое количество этих ресурсов будет использовано американцами? Это указывает на возможность сохранения части украинских территорий, а значит, дележка между Россией, Польшей, Румынией и другими потенциальными участниками процесса может не состояться.

Александр Дугин. Не знаю. Ситуация с Украиной остается неопределенной. На мой взгляд, Украина как самостоятельное государство может прекратить свое существование, или, возможно, останется лишь часть ее территории, например западные области. Вопрос в том, кому они отойдут, останутся ли они суверенными, даже номинально, на бумаге. Либо эти земли станут зоной национальных интересов Евросоюза, либо же будут созданы два, три или даже четыре новых государства. Не исключено также, что вся территория Украины окажется под контролем России. Этот вопрос пока открыт.

У Путина есть аргументы, которые выходят за рамки исключительно военных и силовых действий. Есть множество других факторов, которые будут влиять на исход ситуации. Посмотрим, как будет решаться судьба Украины на предстоящей встрече. Никто не будет спрашивать мнение ни украинцев, ни Зеленского.

Увы, ситуация такая, что они пытались настоять на своем военным, террористическим путем, и они проиграли. Очевидно, что Украина больше не является даже относительно независимым субъектом международной политики; ее судьбу будут решать великие державы. И я склонен думать, что это не Европа, а именно Россия и Америка.